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	Commentaires sur : Fapeo – « Tu pousses le bouchon un peu trop loin, Maurice »	</title>
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		<title>
		Par : Marie-madeleine Clobus		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Marie-madeleine Clobus]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 May 2015 08:51:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7025&quot;&gt;Thierry marique&lt;/a&gt;.

Mais toute cette péripétie ne vient-elle pas d&#039;une action de la Fapeo elle même ? Qu&#039;allait-elle faire dans cette galère ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7025">Thierry marique</a>.</p>
<p>Mais toute cette péripétie ne vient-elle pas d&rsquo;une action de la Fapeo elle même ? Qu&rsquo;allait-elle faire dans cette galère ?</p>
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		<title>
		Par : Marie-madeleine Clobus		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Marie-madeleine Clobus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 May 2015 16:29:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;aime le billet de ce jour... il reflète tout à fait ce que je pense et qui m&#039;irrite de plus en plus. Ranimer la guerre scolaire ? Attention, le vainqueur pourrait ne pas être celui qu&#039;on pense (et qui le pense !)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;aime le billet de ce jour&#8230; il reflète tout à fait ce que je pense et qui m&rsquo;irrite de plus en plus. Ranimer la guerre scolaire ? Attention, le vainqueur pourrait ne pas être celui qu&rsquo;on pense (et qui le pense !)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Michel Biart		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7038</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel Biart]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 May 2015 15:00:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Merci pour votre commentaire, Mr Ernst. Pour commencer, je me suis exprimé trop vite. Nous voyons se développer une nouvelle anthropologie avec, par exemple, l&#039;avortement considéré comme un droit fondamental ou la mise sur le même pied de l&#039;homosexualité et de l&#039;hétérosexualité. On pourrait concevoir que les professeurs de morale enseignent cela. A ce moment-là, il y aurait place pour un cours neutre.

Mais vous avez raison, l&#039;objectif c&#039;est le cours unique partout. Idée qui d&#039;une part me séduit intellectuellement et d&#039;autre part m&#039;inquiète. Pour l&#039;emploi des professeurs et pour ce que les élèves perdront comme chance d&#039;approfondissement de leur foi, je m&#039;exprime en catholique. On en viendra à une sorte de loi Ferry mais celle-ci prévoyait d&#039;importants espaces pour la formation religieuse en dehors de l&#039;école, le fameux caté de nos amis français. Et après la loi Ferry, aurons-nous une loi de 1905? C&#039;est sûrement un objectif à long terme de certains.

Eric nous a rappelé le danger du radicalisme islamique si la formation religieuse se donne uniquement en dehors du cadre scolaire. Dans Le Soir de ce matin, Mme Bertiaux, cheffe du groupe MR à la communauté française, paraît sensible à l&#039;argument. Elle propose de s&#039;en tenir à ce que propose l&#039;exécutif de la Communauté, 1h de citoyenneté et 1h pour les cours actuels. Cela me va bien. Les cours de religion pourront se recentrer sur le cœur de la foi.

Idéalement, j&#039;aimerais que les Eglises et autres communautés de conviction soient reconnues comme jouant un rôle important pour le vivre ensemble. Cela offrirait une alternative à la neutralité, qui devient de plus en plus la promotion de conceptions officielles.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour votre commentaire, Mr Ernst. Pour commencer, je me suis exprimé trop vite. Nous voyons se développer une nouvelle anthropologie avec, par exemple, l&rsquo;avortement considéré comme un droit fondamental ou la mise sur le même pied de l&rsquo;homosexualité et de l&rsquo;hétérosexualité. On pourrait concevoir que les professeurs de morale enseignent cela. A ce moment-là, il y aurait place pour un cours neutre.</p>
<p>Mais vous avez raison, l&rsquo;objectif c&rsquo;est le cours unique partout. Idée qui d&rsquo;une part me séduit intellectuellement et d&rsquo;autre part m&rsquo;inquiète. Pour l&#8217;emploi des professeurs et pour ce que les élèves perdront comme chance d&rsquo;approfondissement de leur foi, je m&rsquo;exprime en catholique. On en viendra à une sorte de loi Ferry mais celle-ci prévoyait d&rsquo;importants espaces pour la formation religieuse en dehors de l&rsquo;école, le fameux caté de nos amis français. Et après la loi Ferry, aurons-nous une loi de 1905? C&rsquo;est sûrement un objectif à long terme de certains.</p>
<p>Eric nous a rappelé le danger du radicalisme islamique si la formation religieuse se donne uniquement en dehors du cadre scolaire. Dans Le Soir de ce matin, Mme Bertiaux, cheffe du groupe MR à la communauté française, paraît sensible à l&rsquo;argument. Elle propose de s&rsquo;en tenir à ce que propose l&rsquo;exécutif de la Communauté, 1h de citoyenneté et 1h pour les cours actuels. Cela me va bien. Les cours de religion pourront se recentrer sur le cœur de la foi.</p>
<p>Idéalement, j&rsquo;aimerais que les Eglises et autres communautés de conviction soient reconnues comme jouant un rôle important pour le vivre ensemble. Cela offrirait une alternative à la neutralité, qui devient de plus en plus la promotion de conceptions officielles.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Par : David Ernst		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7035</link>

		<dc:creator><![CDATA[David Ernst]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 May 2015 07:53:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7034&quot;&gt;Michel Biart&lt;/a&gt;.

C&#039;est possible, je ne l&#039;ai jamais suivi donc je ne sais pas dire.

Je pense que aucun acteur veut comme solution à long terme qu&#039;il y ait tous les cours actuels plus un autre de citoyenneté. L&#039;idée était, je pense, dès le départ de créer une situation dans laquelle le choix pour un cours unique se fait plus facilement. Ce cours unique peut alors comporter l&#039;histoire des religions et la religion comparative, la philosophie et l&#039;éthique comparative et aussi la citoyenneté.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7034">Michel Biart</a>.</p>
<p>C&rsquo;est possible, je ne l&rsquo;ai jamais suivi donc je ne sais pas dire.</p>
<p>Je pense que aucun acteur veut comme solution à long terme qu&rsquo;il y ait tous les cours actuels plus un autre de citoyenneté. L&rsquo;idée était, je pense, dès le départ de créer une situation dans laquelle le choix pour un cours unique se fait plus facilement. Ce cours unique peut alors comporter l&rsquo;histoire des religions et la religion comparative, la philosophie et l&rsquo;éthique comparative et aussi la citoyenneté.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Michel Biart		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7034</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel Biart]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 May 2015 07:41:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7033&quot;&gt;David Ernst&lt;/a&gt;.

Pour moi, le cours de morale avait une ambition de neutralité. Je ne vois pas pourquoi il faut autre chose, que donnera souvent un professeur de morale.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7033">David Ernst</a>.</p>
<p>Pour moi, le cours de morale avait une ambition de neutralité. Je ne vois pas pourquoi il faut autre chose, que donnera souvent un professeur de morale.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : David Ernst		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7033</link>

		<dc:creator><![CDATA[David Ernst]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 May 2015 06:37:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7032&quot;&gt;Michel Biart&lt;/a&gt;.

Ne pas savoir atteindre une parfaite neutralité n&#039;est pas une bonne raison pour même pas essayer.

Le cours de l&#039;histoire ne sera jamais parfaitement neutre non plus. Tout de même on fait ce qu&#039;on peut.
On ne divise pas la classe en deux pour enseigner la vision socialiste de l&#039;histoire de la Belgique aux uns et la vision libérale aux autres. Si les différences entre les cours sont grandes, on contribue au clivage de la sociéété. Si, comme c&#039;est plutôt le cas avec les cours de religion, les différences disparaissent, il n&#039;y a vraiment pas de raison de diviser.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7032">Michel Biart</a>.</p>
<p>Ne pas savoir atteindre une parfaite neutralité n&rsquo;est pas une bonne raison pour même pas essayer.</p>
<p>Le cours de l&rsquo;histoire ne sera jamais parfaitement neutre non plus. Tout de même on fait ce qu&rsquo;on peut.<br />
On ne divise pas la classe en deux pour enseigner la vision socialiste de l&rsquo;histoire de la Belgique aux uns et la vision libérale aux autres. Si les différences entre les cours sont grandes, on contribue au clivage de la sociéété. Si, comme c&rsquo;est plutôt le cas avec les cours de religion, les différences disparaissent, il n&rsquo;y a vraiment pas de raison de diviser.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Michel Biart		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7032</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel Biart]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 May 2015 05:17:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La ministre, cher Thierry, est aussi sous pression, suite à cet arrêt de la cour constitutionnelle dont je ne comprends pas la sagesse. Pour enseigner quelque chose de neutre, je ne vois que les mathématiques, on acceptera peut-être aussi l&#039;orthographe :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La ministre, cher Thierry, est aussi sous pression, suite à cet arrêt de la cour constitutionnelle dont je ne comprends pas la sagesse. Pour enseigner quelque chose de neutre, je ne vois que les mathématiques, on acceptera peut-être aussi l&rsquo;orthographe :)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Merlot		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7028</link>

		<dc:creator><![CDATA[Merlot]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 May 2015 20:05:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Qu&#039;est en ce que la &quot;citoyenneté&quot;?
Ou, en France, quelles sont les &quot;valeurs de la République&quot;?
Cela sonne comme de slogans, dont tout le monde porte les étendards, mais personne n&#039;en explique le contenu.
A moins que ce ne soit, comme entendu ce midi sur La Première ce midi, un cours où chacun verra se refléter une partie de ses propres convictions, pour que tout le monde soit content.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Qu&rsquo;est en ce que la « citoyenneté »?<br />
Ou, en France, quelles sont les « valeurs de la République »?<br />
Cela sonne comme de slogans, dont tout le monde porte les étendards, mais personne n&rsquo;en explique le contenu.<br />
A moins que ce ne soit, comme entendu ce midi sur La Première ce midi, un cours où chacun verra se refléter une partie de ses propres convictions, pour que tout le monde soit content.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : keppenne		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7027</link>

		<dc:creator><![CDATA[keppenne]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 May 2015 19:37:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;ai écouté un dimanche matin dans l&#039;émission &quot;et Dieu dans tout ça &quot;, un tout grand monsieur qui disait qu&#039;il se bat en France pour qu&#039;il y ait un cours d&#039;histoire des religions pour que nous puissions mieux nous comprendre.
J&#039;ai oublié son nom mais il venait d&#039;écrire un livre]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai écouté un dimanche matin dans l&rsquo;émission « et Dieu dans tout ça « , un tout grand monsieur qui disait qu&rsquo;il se bat en France pour qu&rsquo;il y ait un cours d&rsquo;histoire des religions pour que nous puissions mieux nous comprendre.<br />
J&rsquo;ai oublié son nom mais il venait d&rsquo;écrire un livre</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Thierry marique		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/05/06/fapeo-tu-pousses-le-bouchon-un-peu-trop-loin-maurice/#comment-7025</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry marique]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 May 2015 18:36:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonsoir
Et pourtant...
D&#039;une part les instances catholiques en parlent à leur aise puisque leur seuld obligation est d&#039;organiser un unique cours de religion ce qui ne lui coute pas cher.
D&#039;autre part les chefs d&#039;établissement de l&#039;officiel sont places sous forte pression par la ministre qui demande d&#039;organiser pour septembre un nouveau cours neutre en sus de la plethore existante. Ceci sans moyens supplémentaires  et sans savoir avec quels enseignants. Et cerise sur le gâteau sans pouvoir identifier en quoi ce cours différera du cours de morale sur le point de la neutralité.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir<br />
Et pourtant&#8230;<br />
D&rsquo;une part les instances catholiques en parlent à leur aise puisque leur seuld obligation est d&rsquo;organiser un unique cours de religion ce qui ne lui coute pas cher.<br />
D&rsquo;autre part les chefs d&rsquo;établissement de l&rsquo;officiel sont places sous forte pression par la ministre qui demande d&rsquo;organiser pour septembre un nouveau cours neutre en sus de la plethore existante. Ceci sans moyens supplémentaires  et sans savoir avec quels enseignants. Et cerise sur le gâteau sans pouvoir identifier en quoi ce cours différera du cours de morale sur le point de la neutralité.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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