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	Commentaires sur : Quand la France se réveilla…	</title>
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		<title>
		Par : colas		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6331</link>

		<dc:creator><![CDATA[colas]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jan 2015 09:54:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[n&#039;idéalisons pas trop la France, pays qui vit dans le carcan de l&#039;idéologie matérialiste et laïque militante. Cette &quot;laïcité à la française&quot; est perçue ailleurs comme une arrogance: nous Français nous détenons la vérité (Dieu est une construction humaine, seule la raison doit mener le monde), mais comme la France n&#039;a pas les moyens d&#039;imposer cette vision par la force la seule solution est d&#039;insulter et de mépriser tous les fous (qu&#039;on devrait enfermer en psychiatrie) qui croient en une transcendance.
Regardez ce qui est arrivé à Jacqueline Kelen après son essai &quot;impatience de l&#039;absolu&quot;, dans lequel elle critiquait l&#039;humanisme: elle devient quasi invisible dans les medias...
Quant à ce qui se passe dans le monde, ce qui se passe aujourd&#039;hui n&#039;est qu&#039;un début.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>n&rsquo;idéalisons pas trop la France, pays qui vit dans le carcan de l&rsquo;idéologie matérialiste et laïque militante. Cette « laïcité à la française » est perçue ailleurs comme une arrogance: nous Français nous détenons la vérité (Dieu est une construction humaine, seule la raison doit mener le monde), mais comme la France n&rsquo;a pas les moyens d&rsquo;imposer cette vision par la force la seule solution est d&rsquo;insulter et de mépriser tous les fous (qu&rsquo;on devrait enfermer en psychiatrie) qui croient en une transcendance.<br />
Regardez ce qui est arrivé à Jacqueline Kelen après son essai « impatience de l&rsquo;absolu », dans lequel elle critiquait l&rsquo;humanisme: elle devient quasi invisible dans les medias&#8230;<br />
Quant à ce qui se passe dans le monde, ce qui se passe aujourd&rsquo;hui n&rsquo;est qu&rsquo;un début.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : David Ernst		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6311</link>

		<dc:creator><![CDATA[David Ernst]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2015 10:04:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6310&quot;&gt;Sprynger&lt;/a&gt;.

Pas besoin de créér une nouvelle loi explicite &quot;droit au blasphème&quot;. Par contre, plusieurs états en Europe ont encore des lois anti-blasphème que j&#039;aimerais abroger.

Pour celui qui est privilégié par le status quo, c&#039;est évidemment facile de dire que le sujet est tellement sensible qu&#039;il vaut mieux jamais rien changer.

Pourquoi être croyant de bonne volonté donnera droit à des immunités spéciales? Qui définit ce que c&#039;est une bonne volonté ou une croyance? Pourquoi le respect de l&#039;autre passera-t-il par le respect de ses croyances? J&#039;ai déjà dit à plusieurs personnes que je les respecte trop pour respecter leur croyances ridicules. (pour me rendre compte à chaque fois qu&#039;ils prétendaient uniquement de les croire mais c&#039;est une autre histoire)

Puis, comme vous le mentionnez, il y a les communistes. Il vaudra donc peut être mieux d&#039;interdire tout discours qui met en question le droit à la propriété individuelle. Maintenant que tout le monde est servi sauf moi, à moi de choisir. Ce n&#039;est pas comme si il n&#039;y avait rien qui me dérange. Je pourrais interdire la négation catégorique de l&#039;évolution et du changement climatique.

Une fois que l&#039;état se mèle à la décision de ce qui est une opinion acceptable ou pas, il n&#039;y a plus de fin. Je suis donc très sceptique par rapport à toutes ces exceptions que vous mentionnez.

Jusqu&#039;ici je parle biensur uniquement de la situation légale. Il est absolument permis et souhaité d&#039;avoir des discussions respectueuses. Je ne trouve par contre pas qu&#039;on devrait les décréter par la loi parce que de temps en temps, le ridicule a ses mérites aussi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6310">Sprynger</a>.</p>
<p>Pas besoin de créér une nouvelle loi explicite « droit au blasphème ». Par contre, plusieurs états en Europe ont encore des lois anti-blasphème que j&rsquo;aimerais abroger.</p>
<p>Pour celui qui est privilégié par le status quo, c&rsquo;est évidemment facile de dire que le sujet est tellement sensible qu&rsquo;il vaut mieux jamais rien changer.</p>
<p>Pourquoi être croyant de bonne volonté donnera droit à des immunités spéciales? Qui définit ce que c&rsquo;est une bonne volonté ou une croyance? Pourquoi le respect de l&rsquo;autre passera-t-il par le respect de ses croyances? J&rsquo;ai déjà dit à plusieurs personnes que je les respecte trop pour respecter leur croyances ridicules. (pour me rendre compte à chaque fois qu&rsquo;ils prétendaient uniquement de les croire mais c&rsquo;est une autre histoire)</p>
<p>Puis, comme vous le mentionnez, il y a les communistes. Il vaudra donc peut être mieux d&rsquo;interdire tout discours qui met en question le droit à la propriété individuelle. Maintenant que tout le monde est servi sauf moi, à moi de choisir. Ce n&rsquo;est pas comme si il n&rsquo;y avait rien qui me dérange. Je pourrais interdire la négation catégorique de l&rsquo;évolution et du changement climatique.</p>
<p>Une fois que l&rsquo;état se mèle à la décision de ce qui est une opinion acceptable ou pas, il n&rsquo;y a plus de fin. Je suis donc très sceptique par rapport à toutes ces exceptions que vous mentionnez.</p>
<p>Jusqu&rsquo;ici je parle biensur uniquement de la situation légale. Il est absolument permis et souhaité d&rsquo;avoir des discussions respectueuses. Je ne trouve par contre pas qu&rsquo;on devrait les décréter par la loi parce que de temps en temps, le ridicule a ses mérites aussi.</p>
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		<title>
		Par : Sprynger		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6310</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sprynger]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2015 02:08:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6304&quot;&gt;Michel Biart&lt;/a&gt;.

Je suis d&#039;accord. Qu&#039;est-ce qu&#039;un blasphème? Les limites peuvent être variables en fonction de l&#039;interprétation de chacun. Je ne suis pas plus pour une loi anti-blasphème que pour le droit au blasphème. Il est dangereux de légiférer sur ce sujet, mais de là à réclamer un &quot;droit au blasphème&quot;!!!! le respect de l&#039;autre passe par le respect de ses croyances, ce qui n&#039;interdit pas, au contraire, la discussion &quot;fraternelle&quot;  ( mais là déjà , on commence a sortir le catho...).
Une réflexion  : notre societe bien-pensante condamne  (à juste titre!) les propos racistes, anti-semites, anti-homo etc.... Et les croyants de bonne volonté dans tout cela? 
2ème réflexion : Pour paraphraser un président français , les religions n&#039;ont pas le monopole du fanatisme sanglant. Que ceux qui en ont l&#039;âge se rappellent les CCC (cellules communistes combattantes) et autres groupuscules similaires et les autres, les dictatures et autres régimes totalitaires athées.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6304">Michel Biart</a>.</p>
<p>Je suis d&rsquo;accord. Qu&rsquo;est-ce qu&rsquo;un blasphème? Les limites peuvent être variables en fonction de l&rsquo;interprétation de chacun. Je ne suis pas plus pour une loi anti-blasphème que pour le droit au blasphème. Il est dangereux de légiférer sur ce sujet, mais de là à réclamer un « droit au blasphème »!!!! le respect de l&rsquo;autre passe par le respect de ses croyances, ce qui n&rsquo;interdit pas, au contraire, la discussion « fraternelle »  ( mais là déjà , on commence a sortir le catho&#8230;).<br />
Une réflexion  : notre societe bien-pensante condamne  (à juste titre!) les propos racistes, anti-semites, anti-homo etc&#8230;. Et les croyants de bonne volonté dans tout cela?<br />
2ème réflexion : Pour paraphraser un président français , les religions n&rsquo;ont pas le monopole du fanatisme sanglant. Que ceux qui en ont l&rsquo;âge se rappellent les CCC (cellules communistes combattantes) et autres groupuscules similaires et les autres, les dictatures et autres régimes totalitaires athées.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : David Ernst		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6305</link>

		<dc:creator><![CDATA[David Ernst]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2015 19:50:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6302&quot;&gt;sprynger&lt;/a&gt;.

@sprynger
Vous avez mentionné l&#039;égalité en plus de la liberté et de la fraternité sans pour autant l&#039;inclure dans votre argument. Comment voulez vous maintenir une égalité quand il n&#039;y a pas droit au blasphème.

Chacun est libre de déclarer toute sorte de croyances, idées ou actes comme essentiels, saints, intouchables ou que sais je. 
S&#039;il est admis de revendiquer de tels immunités, quid de l&#039;égalité? N&#039;est ce pas celui qui crie le plus fort qui qura le plus de droits spéciaux?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6302">sprynger</a>.</p>
<p>@sprynger<br />
Vous avez mentionné l&rsquo;égalité en plus de la liberté et de la fraternité sans pour autant l&rsquo;inclure dans votre argument. Comment voulez vous maintenir une égalité quand il n&rsquo;y a pas droit au blasphème.</p>
<p>Chacun est libre de déclarer toute sorte de croyances, idées ou actes comme essentiels, saints, intouchables ou que sais je.<br />
S&rsquo;il est admis de revendiquer de tels immunités, quid de l&rsquo;égalité? N&rsquo;est ce pas celui qui crie le plus fort qui qura le plus de droits spéciaux?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Michel Biart		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6304</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel Biart]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2015 16:47:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La loi contre le blasphème a fait grand tort, au Pakistan, ne l&#039;oublions pas. A l&#039;ONU les pays du monde musulman essayent en vain de promouvoir une résolution, je pense, condamnant le blasphème. Donc je comprends un petit peu le point de vue des &quot;libertaires&quot;. Ceci dit, et le crime étant condamné, le mode d&#039;expression de Charlie Hebdo mais souvent plus que déplu et je n&#039;ai pas voulu reprendre le fameux slogan identifiant à eux. Il y a un contraste criant entre l&#039;appel universel au respect et l&#039;expression de ce magazine, encore mis en évidence par le fait qu&#039;un journaliste survivant &quot;vomit&quot; les soutiens que sa publication reçoit, notamment du pape.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La loi contre le blasphème a fait grand tort, au Pakistan, ne l&rsquo;oublions pas. A l&rsquo;ONU les pays du monde musulman essayent en vain de promouvoir une résolution, je pense, condamnant le blasphème. Donc je comprends un petit peu le point de vue des « libertaires ». Ceci dit, et le crime étant condamné, le mode d&rsquo;expression de Charlie Hebdo mais souvent plus que déplu et je n&rsquo;ai pas voulu reprendre le fameux slogan identifiant à eux. Il y a un contraste criant entre l&rsquo;appel universel au respect et l&rsquo;expression de ce magazine, encore mis en évidence par le fait qu&rsquo;un journaliste survivant « vomit » les soutiens que sa publication reçoit, notamment du pape.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : LIBERT Pierre		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6303</link>

		<dc:creator><![CDATA[LIBERT Pierre]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2015 09:59:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6302&quot;&gt;sprynger&lt;/a&gt;.

Bonne réaction. Mais notre RTBF n&#039;est pas en reste quand elle peut manier l&#039;amalgame. Le soir des faits qui nous occupent ici, François de Brigode annonçait dans le JT de 19 heures 30, contre toute évidence: &quot; Il pourrait aussi s&#039;agir de catholiques proches de l&#039;extrême-droite. Les recherches se poursuivent et aucune piste n&#039;est écartée&quot;. Il n&#039;en croyait probablement pas un mot, mais le but était atteint: faire croire au bon peuple que cathos ou extrémistes musulmans, c&#039;est à peu près la même chose puisqu&#039;il s&#039;agit d&#039;extrémistes. Un vrai voltairien!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6302">sprynger</a>.</p>
<p>Bonne réaction. Mais notre RTBF n&rsquo;est pas en reste quand elle peut manier l&rsquo;amalgame. Le soir des faits qui nous occupent ici, François de Brigode annonçait dans le JT de 19 heures 30, contre toute évidence:  » Il pourrait aussi s&rsquo;agir de catholiques proches de l&rsquo;extrême-droite. Les recherches se poursuivent et aucune piste n&rsquo;est écartée ». Il n&rsquo;en croyait probablement pas un mot, mais le but était atteint: faire croire au bon peuple que cathos ou extrémistes musulmans, c&rsquo;est à peu près la même chose puisqu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;extrémistes. Un vrai voltairien!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : sprynger		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2015/01/11/quand-la-france-se-reveilla/#comment-6302</link>

		<dc:creator><![CDATA[sprynger]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2015 23:38:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Oui, la France a donné une leçon de dignité cet après-midi. Malheureusement, cela se gâte déjà dans la soirée avec l&#039;émission de France 2, retransmise, entre autres, sur la RTBF. A côté de témoignages chaleureux et émouvants, commencent à poindre les attaques anti-religieuses... et pour certains, la revendication ultime : &quot;le droit au blasphème&quot; ! (ce n&#039;est pas la 1e fois que je l&#039;entends ces derniers jours !)... jusqu&#039;à prévoir de faire signer aux responsables religieux (toutes religions confondues) un document autorisant le blasphème et le faire afficher à l&#039;entrée des lieux de culte ! (dixit un certain Goupil, je pense).
Dans un message diffusé à la radio, Philippe Geluck dit, je pense : &quot;informer dans la liberté, le respect et la tolérance&quot; (je cite de mémoire). Tout à fait d&#039;accord, mais je ne pense pas que blasphémer soit respectueux ou tolérant.
Voici donc le message que je viens d&#039;envoyer à France 2. Je ne sais pas s&#039;il sera pris en considération, mais ça soulage de s&#039;exprimer &quot;librement, dans le respect et la tolérance&quot;.

&quot;Paix aux victimes et à leurs familles durement éprouvées par ce bain de sang atroce ! Je suis de tout coeur avec elles ! Bravo aussi pour cet élan de solidarité nationale et internationale ! Mais pas d&#039;accord avec cette exigence de &quot;droit au blasphème&quot; !!! Quand les athées comprendront-ils qu&#039;en attaquant Dieu, ils touchent les croyants en plein cœur et ne font qu&#039;attiser la haine? Bien sûr, on peut discuter, mais dans le respect et la TOLERANCE. C&#039;est une vertu républicaine, non ? &quot;Liberté, Egalité, Fraternité&quot; : la Liberté ne va pas sans la Fraternité, dans l&#039;Egalité. Combattre l&#039;extrémisme, oui, mais sans amalgame ! Merci à Jonathan Lambert, qui se dit athée, mais semble avoir avoir compris cela.
PS : Même si certaines victimes n&#039;étaient pas croyantes, je ne pense pas que des prières sincères leur feront du tort, qu&#039;elles viennent de chrétiens, de musulmans ou de juifs. C&#039;est un acte de &quot;fraternité&quot;, pas une récupération.&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, la France a donné une leçon de dignité cet après-midi. Malheureusement, cela se gâte déjà dans la soirée avec l&rsquo;émission de France 2, retransmise, entre autres, sur la RTBF. A côté de témoignages chaleureux et émouvants, commencent à poindre les attaques anti-religieuses&#8230; et pour certains, la revendication ultime : « le droit au blasphème » ! (ce n&rsquo;est pas la 1e fois que je l&rsquo;entends ces derniers jours !)&#8230; jusqu&rsquo;à prévoir de faire signer aux responsables religieux (toutes religions confondues) un document autorisant le blasphème et le faire afficher à l&rsquo;entrée des lieux de culte ! (dixit un certain Goupil, je pense).<br />
Dans un message diffusé à la radio, Philippe Geluck dit, je pense : « informer dans la liberté, le respect et la tolérance » (je cite de mémoire). Tout à fait d&rsquo;accord, mais je ne pense pas que blasphémer soit respectueux ou tolérant.<br />
Voici donc le message que je viens d&rsquo;envoyer à France 2. Je ne sais pas s&rsquo;il sera pris en considération, mais ça soulage de s&rsquo;exprimer « librement, dans le respect et la tolérance ».</p>
<p>« Paix aux victimes et à leurs familles durement éprouvées par ce bain de sang atroce ! Je suis de tout coeur avec elles ! Bravo aussi pour cet élan de solidarité nationale et internationale ! Mais pas d&rsquo;accord avec cette exigence de « droit au blasphème » !!! Quand les athées comprendront-ils qu&rsquo;en attaquant Dieu, ils touchent les croyants en plein cœur et ne font qu&rsquo;attiser la haine? Bien sûr, on peut discuter, mais dans le respect et la TOLERANCE. C&rsquo;est une vertu républicaine, non ? « Liberté, Egalité, Fraternité » : la Liberté ne va pas sans la Fraternité, dans l&rsquo;Egalité. Combattre l&rsquo;extrémisme, oui, mais sans amalgame ! Merci à Jonathan Lambert, qui se dit athée, mais semble avoir avoir compris cela.<br />
PS : Même si certaines victimes n&rsquo;étaient pas croyantes, je ne pense pas que des prières sincères leur feront du tort, qu&rsquo;elles viennent de chrétiens, de musulmans ou de juifs. C&rsquo;est un acte de « fraternité », pas une récupération. »</p>
]]></content:encoded>
		
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