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	Commentaires sur : « Sed contra » &#8211; Critique d’une critique de #FiduciaSupplicans.	</title>
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		<title>
		Par : muriel lehembre		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19422</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel lehembre]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Feb 2024 07:28:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410&quot;&gt;yveline marie madeleine pauline viallon&lt;/a&gt;.

A  yveline marie madeleine pauline, 
Qu&#039;est ce qui est peu honnête de la part de l&#039;institution ? Faites vous allusion au livre &quot; Sodoma&quot; ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410">yveline marie madeleine pauline viallon</a>.</p>
<p>A  yveline marie madeleine pauline,<br />
Qu&rsquo;est ce qui est peu honnête de la part de l&rsquo;institution ? Faites vous allusion au livre  » Sodoma » ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : muriel lehembre		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19419</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel lehembre]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2024 20:23:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19416&quot;&gt;Marie madeleine Clobus&lt;/a&gt;.

Moi aussi, Marie Madeleine, je me réjouis  ( celà existait  depuis très longtemps déjà chez les orthodoxes.) Au moment de mon entrée dans l&#039; église après un plus ou moins long temps de catéchèse pour adultes, vers mes 38 ans , le refus de communion envers les divorcés remariés était la seule chose qui me choquait profondément.Etonnemment, celà  choquait aussi mon prof de catéchèse. Touts les deux nous connaissions des cas déchirants. Aujourd&#039;hui, de là haut, elle se réjouit .Aussi pour les couples homosexuel(le)s stables.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19416">Marie madeleine Clobus</a>.</p>
<p>Moi aussi, Marie Madeleine, je me réjouis  ( celà existait  depuis très longtemps déjà chez les orthodoxes.) Au moment de mon entrée dans l&rsquo; église après un plus ou moins long temps de catéchèse pour adultes, vers mes 38 ans , le refus de communion envers les divorcés remariés était la seule chose qui me choquait profondément.Etonnemment, celà  choquait aussi mon prof de catéchèse. Touts les deux nous connaissions des cas déchirants. Aujourd&rsquo;hui, de là haut, elle se réjouit .Aussi pour les couples homosexuel(le)s stables.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel lehembre -bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19418</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel lehembre -bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2024 20:11:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410&quot;&gt;yveline marie madeleine pauline viallon&lt;/a&gt;.

Toutes les religions monothéistes considèrent  depuis toujours que  l&#039; acte  homosexuel entre deux hommes est un pêché. Mais  finalement,  c&#039;est  la religion catholique et dans certaines régions  la religion protestante  qui manifestent le plus de bienveillance envers la communauté homosexuelle, demandant de ne pas juger les personnes, seulement les actes et de considérer que nous sommes tous de pauvres pécheurs . 
Parlant des prêtres catholiques, le Père Bodar ( voir mon com de  17 h 55) disait ( je cite de mémoire) : &quot; Dans le monde, le prêtre doit défendre la doctrine et Rome mais dans son confessionnal il peut faire preuve de toute la miséricorde qu&#039;il désire &quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410">yveline marie madeleine pauline viallon</a>.</p>
<p>Toutes les religions monothéistes considèrent  depuis toujours que  l&rsquo; acte  homosexuel entre deux hommes est un pêché. Mais  finalement,  c&rsquo;est  la religion catholique et dans certaines régions  la religion protestante  qui manifestent le plus de bienveillance envers la communauté homosexuelle, demandant de ne pas juger les personnes, seulement les actes et de considérer que nous sommes tous de pauvres pécheurs .<br />
Parlant des prêtres catholiques, le Père Bodar ( voir mon com de  17 h 55) disait ( je cite de mémoire) :  » Dans le monde, le prêtre doit défendre la doctrine et Rome mais dans son confessionnal il peut faire preuve de toute la miséricorde qu&rsquo;il désire « .</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Marie madeleine Clobus		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19417</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marie madeleine Clobus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2024 18:05:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ericdebeukelaer.be/?p=155657#comment-19417</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410&quot;&gt;yveline marie madeleine pauline viallon&lt;/a&gt;.

L&#039;église ne reconnaissait pas non plus le remariage des divorcés, bien que cela n&#039;ait rien à voir avec l&#039;orientation homosexuelle...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410">yveline marie madeleine pauline viallon</a>.</p>
<p>L&rsquo;église ne reconnaissait pas non plus le remariage des divorcés, bien que cela n&rsquo;ait rien à voir avec l&rsquo;orientation homosexuelle&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Marie madeleine Clobus		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19416</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marie madeleine Clobus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2024 17:41:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ericdebeukelaer.be/?p=155657#comment-19416</guid>

					<description><![CDATA[Une remarque : depuis longtemps, les couples chrétiens divorcés se voient refuser la moindre bénédiction lors d&#039;un remariage (civil, forcément). Je suis divorcée non remariée, vivant seule et je n&#039;ai jamais demandé que l&#039;on change la doctrine pour moi. J&#039;apprécie de voir qu&#039;aujourd&#039;hui cette bénédiction pourrait leur être accordée 
...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Une remarque : depuis longtemps, les couples chrétiens divorcés se voient refuser la moindre bénédiction lors d&rsquo;un remariage (civil, forcément). Je suis divorcée non remariée, vivant seule et je n&rsquo;ai jamais demandé que l&rsquo;on change la doctrine pour moi. J&rsquo;apprécie de voir qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui cette bénédiction pourrait leur être accordée<br />
&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Marie madeleine Clobus		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19415</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marie madeleine Clobus]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2024 17:23:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410&quot;&gt;yveline marie madeleine pauline viallon&lt;/a&gt;.

Le choix de la chasteté peut concerner les hétérosexuels aussi, pour un tas de raisons qui leur sont propres. On peut vivre très bien dans l&#039;abstinence et même découvrir un amour plus profond ... À nouveau, je sais que les remarques sur mon a-normalité ne manqueraient pas mais j&#039;assume ce que je dis.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410">yveline marie madeleine pauline viallon</a>.</p>
<p>Le choix de la chasteté peut concerner les hétérosexuels aussi, pour un tas de raisons qui leur sont propres. On peut vivre très bien dans l&rsquo;abstinence et même découvrir un amour plus profond &#8230; À nouveau, je sais que les remarques sur mon a-normalité ne manqueraient pas mais j&rsquo;assume ce que je dis.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel lehembre -bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19414</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel lehembre -bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2024 16:55:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19411&quot;&gt;yveline marie madeleine pauline viallon&lt;/a&gt;.

Ce que vous dites est très  vrai et je suis navrée d&#039;avoir parlé un peu trop légèrement de la chasteté. 
J&#039;ai, il y a très longtemps  trouvé la paix sur toutes ces questions en lisant le livre du Père Antoine Bodar  &quot; Ongeordende liefde &quot; ( &quot; Amour désordonné &quot; ).
 L&#039;auteur y parle avec beaucoup de sincérité de de sa propre jeunesse homosexuelle à Amsterdam, dans les milieux artistiques.  Mais quand ( vers la trentaine  ? )  il s&#039;est senti une vocation irrésistible  de prêtre   catholique, il a dû choisir  pour la chasteté à vie, sachant très bien  que son orientation homosexuelle profonde serait aussi à vie. 
Un jour on lui a demandé s&#039;il pensait que l&#039; acte homosexuel était un péché . Il a répondu ( je cite de mémoire) : &quot; C&#039;est un péché mais moindre que d&#039;exploiter un autre être humain &quot;  J&#039;ai trouvé cette réponse brillantissime. Et très évangélique aussi, bien sûr . L&#039; Evangile parle souvent du &quot; malhonnête argent &quot; et dénonce le culte que nous  vouons  au petit de la vache en métal jaune..... 
 Donnait- il la communion à une personne  ouvertement homosexuelle ? &quot; Je la donne si je  connais personnellement cette personne  , je la refuse s&#039;il s&#039;agit d&#039;une
 provocation &quot; .                                                        Quelle miséricorde, surtout pour l&#039; époque  !  Car  Il y avait eu des provocations,  Le Père Antoine Bodar étant une personnalité très médiatisée. Il  fût, pendant des années,  de tous les débats religieux en Hollande. Certains ne l&#039;aimaient pas .... à cause de son col romain, de sa trop grande spontanéité  ? Quelle erreur ).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19411">yveline marie madeleine pauline viallon</a>.</p>
<p>Ce que vous dites est très  vrai et je suis navrée d&rsquo;avoir parlé un peu trop légèrement de la chasteté.<br />
J&rsquo;ai, il y a très longtemps  trouvé la paix sur toutes ces questions en lisant le livre du Père Antoine Bodar   » Ongeordende liefde  » (  » Amour désordonné  » ).<br />
 L&rsquo;auteur y parle avec beaucoup de sincérité de de sa propre jeunesse homosexuelle à Amsterdam, dans les milieux artistiques.  Mais quand ( vers la trentaine  ? )  il s&rsquo;est senti une vocation irrésistible  de prêtre   catholique, il a dû choisir  pour la chasteté à vie, sachant très bien  que son orientation homosexuelle profonde serait aussi à vie.<br />
Un jour on lui a demandé s&rsquo;il pensait que l&rsquo; acte homosexuel était un péché . Il a répondu ( je cite de mémoire) :  » C&rsquo;est un péché mais moindre que d&rsquo;exploiter un autre être humain  »  J&rsquo;ai trouvé cette réponse brillantissime. Et très évangélique aussi, bien sûr . L&rsquo; Evangile parle souvent du  » malhonnête argent  » et dénonce le culte que nous  vouons  au petit de la vache en métal jaune&#8230;..<br />
 Donnait- il la communion à une personne  ouvertement homosexuelle ?  » Je la donne si je  connais personnellement cette personne  , je la refuse s&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;une<br />
 provocation  » .                                                        Quelle miséricorde, surtout pour l&rsquo; époque  !  Car  Il y avait eu des provocations,  Le Père Antoine Bodar étant une personnalité très médiatisée. Il  fût, pendant des années,  de tous les débats religieux en Hollande. Certains ne l&rsquo;aimaient pas &#8230;. à cause de son col romain, de sa trop grande spontanéité  ? Quelle erreur ).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Kees Scholtes		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19412</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kees Scholtes]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2024 14:28:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410&quot;&gt;yveline marie madeleine pauline viallon&lt;/a&gt;.

Je pense que vous avez entièrement raison.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410">yveline marie madeleine pauline viallon</a>.</p>
<p>Je pense que vous avez entièrement raison.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : yveline marie madeleine pauline viallon		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19411</link>

		<dc:creator><![CDATA[yveline marie madeleine pauline viallon]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2024 10:55:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ericdebeukelaer.be/?p=155657#comment-19411</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19398&quot;&gt;marie madeleine Clobus&lt;/a&gt;.

Je ne suis pas certaine que cela soit un vrai choix. Il arrive que des personnes homosexuelles, par crainte d&#039;être encore plus rejetées, essaient de vivre une continence. Ils se renient alors pour une part... Et ce reniement peut avoir des conséquences dramatiques. Je sais hélas de quoi je parle. Trop souvent on parle &quot;à la place de&quot;, sans savoir ou en supposant. On aborde l&#039;intime de l&#039;&quot;autre&quot;, qui lui appartient. C&#039;est très triste et si injuste.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19398">marie madeleine Clobus</a>.</p>
<p>Je ne suis pas certaine que cela soit un vrai choix. Il arrive que des personnes homosexuelles, par crainte d&rsquo;être encore plus rejetées, essaient de vivre une continence. Ils se renient alors pour une part&#8230; Et ce reniement peut avoir des conséquences dramatiques. Je sais hélas de quoi je parle. Trop souvent on parle « à la place de », sans savoir ou en supposant. On aborde l&rsquo;intime de l' »autre », qui lui appartient. C&rsquo;est très triste et si injuste.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : yveline marie madeleine pauline viallon		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19410</link>

		<dc:creator><![CDATA[yveline marie madeleine pauline viallon]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Feb 2024 10:51:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ericdebeukelaer.be/?p=155657#comment-19410</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19397&quot;&gt;Etienne FLORKIN&lt;/a&gt;.

Tant que l&#039;orientation affective homosexuelle sera &quot;réduite&quot; à des &quot;penchants contre nature&quot;, rien n&#039;avancera véritablement. L&#039;église catholique, selon moi, ne souhaite pas reconnaître l&#039;homosexualité ; cela ébranlerait sa doctrine et aussi la double vie de bien des religieux, hélas contraints à se placardiser. Tout cela est pour moi infiniment triste et peu honnête de la part de l&#039;institution...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2024/01/28/sed-contra-critique-dune-critique-de-fiduciasupplicans/#comment-19397">Etienne FLORKIN</a>.</p>
<p>Tant que l&rsquo;orientation affective homosexuelle sera « réduite » à des « penchants contre nature », rien n&rsquo;avancera véritablement. L&rsquo;église catholique, selon moi, ne souhaite pas reconnaître l&rsquo;homosexualité ; cela ébranlerait sa doctrine et aussi la double vie de bien des religieux, hélas contraints à se placardiser. Tout cela est pour moi infiniment triste et peu honnête de la part de l&rsquo;institution&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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