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	Commentaires sur : Euthanasie pour « fatigue de vie » &#8211; une proposition qui donne à penser…	</title>
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		<title>
		Par : E. Lacoste		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[E. Lacoste]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2019 15:00:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14845&quot;&gt;Marie-Madeleine&lt;/a&gt;.

Tout a fait d&#039;accord avec vous. L&#039;espression &quot;mourir dans la dignité&quot; et son usage actuel m&#039;exaspère beaucoup.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14845">Marie-Madeleine</a>.</p>
<p>Tout a fait d&rsquo;accord avec vous. L&rsquo;espression « mourir dans la dignité » et son usage actuel m&rsquo;exaspère beaucoup.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Marie-Madeleine		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14845</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marie-Madeleine]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Nov 2019 22:27:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je récuse absolument l&#039;usage du mot &quot;dignité&quot; utilisé chaque fois qu&#039;on aborde le phénomène de la fin de vie. Pour moi, est &quot;digne&quot; la personne qui mène une bonne vie, pas parfaite sans doute, mais en faisant de son mieux et quelle que soit sa fin. 

L&#039;indignité, serait donc juste le contraire.

Quant à la mort et à la façon de mourir (maladie, souffrance ou simple lâcher prise etc...) je n&#039;arrive pas à voir pourquoi la souffrance, la perte de contrôle de soi, la dégradation physique ou mentale auraient quoi que ce soit à voir avec ma dignité intrinsèque.  

Quelle que soit la façon dont je vais  mourir - et que j&#039;ignore - je pense que ma vie sera évaluée pour ce que j&#039;ai fait et/ou voulu faire (en bien tout comme en mal), parce que j&#039;en suis responsable alors que je ne suis responsable en rien d&#039;une mort qui pourrait dégrader ma personne et mon esprit.

C&#039;est donc bien la question du vocabulaire qui m&#039;irrite.

Tout autre chose est la question de la souffrance, que je ne mésestime pas ! ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je récuse absolument l&rsquo;usage du mot « dignité » utilisé chaque fois qu&rsquo;on aborde le phénomène de la fin de vie. Pour moi, est « digne » la personne qui mène une bonne vie, pas parfaite sans doute, mais en faisant de son mieux et quelle que soit sa fin. </p>
<p>L&rsquo;indignité, serait donc juste le contraire.</p>
<p>Quant à la mort et à la façon de mourir (maladie, souffrance ou simple lâcher prise etc&#8230;) je n&rsquo;arrive pas à voir pourquoi la souffrance, la perte de contrôle de soi, la dégradation physique ou mentale auraient quoi que ce soit à voir avec ma dignité intrinsèque.  </p>
<p>Quelle que soit la façon dont je vais  mourir &#8211; et que j&rsquo;ignore &#8211; je pense que ma vie sera évaluée pour ce que j&rsquo;ai fait et/ou voulu faire (en bien tout comme en mal), parce que j&rsquo;en suis responsable alors que je ne suis responsable en rien d&rsquo;une mort qui pourrait dégrader ma personne et mon esprit.</p>
<p>C&rsquo;est donc bien la question du vocabulaire qui m&rsquo;irrite.</p>
<p>Tout autre chose est la question de la souffrance, que je ne mésestime pas ! </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14833</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2019 15:49:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[PS : Qu&#039;on se rassure : tout porte à croire que la maladie d&#039; Alzheimer de ma maman  n&#039;était  pas du type héréditaire ( il y a plusieurs catégories  de maladie d&#039; Alzheimer ).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>PS : Qu&rsquo;on se rassure : tout porte à croire que la maladie d&rsquo; Alzheimer de ma maman  n&rsquo;était  pas du type héréditaire ( il y a plusieurs catégories  de maladie d&rsquo; Alzheimer ).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14832</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2019 15:43:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[oubli :  &quot;elle savait encore sourire  quand on lui souriait soi même, de près et de face &quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>oubli :  « elle savait encore sourire  quand on lui souriait soi même, de près et de face « </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14831</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2019 15:41:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A Thierry Marique, 
J&#039;aurais du relire plus attentivement votre com du 4 nov.
Et tout d&#039;abord , merci de témoigner de quelque chose d&#039;aussi intime , la mort de votre maman.  Et, en effet qui sommes nous pour juger ? Un cas n&#039;est pas l&#039;autre.

J&#039; ai l&#039;âge auquel la maladie terminale de ma maman  a commencé . C&#039;était la maladie d&#039; Alzheimer. 
 Dois je prendre des &quot; mesures &quot;, remplir LE formulaire  ? Mon conjoint ne voudra jamais. Oui, par contre, aux soins palliatifs et non à l&#039; acharnement therapeutique ( feuille à remplir chez le  médecin de famille pour éviter dialyse rhénale, sonde gastrique etc....
Cependant, ici , en Flandre, depuis de nombreuses années, on entend le leitmotiv : Mourir -dans-la -
dignité-comme- Hugo- Claus.
Je trouve que ma maman  aussi  est morte dans la dignité ( soins palliatifs).Quelques semaines avant de mourir elle savait encore sourire quand on lui souriait soi- même  près et de face).
Qu&#039;entend on par mourir ( et vivre) dans la dignité ?
Allons nous abandonner ce concept à des politiciens ? N&#039; avons nous pas à le définir pour nous mêmes et uniquement pour nous mêmes, en sachant qu&#039;il peut changer chaque jour en rendant visite à des personnes handicapées,  par ex. ?
Le vrai débat sur l &#039;euthanasie ou sur l&#039;avortement des enfants handicapés  a à peine commencé. 
(Pour pouvoir piloter un avion, un nombre considérable d&#039;heures de vol avec moniteur est requis.
Quid de  la connaissance qu&#039;ont nos politiciens de la personne handicapée, des enfants trisomiques, 
des jeunes et des vieux aux idées suicidaires ? Combien d&#039;heures de visite en institution ou à domicile ?
Qu&#039;ont ils lu sur le sujet ?  ( voir le livre conseillé par Carine Broché ci dessus : &quot; Euthanasie, l&#039; envers du décor Réflexions et expériences de soignants ).
Ils parlent de ce qu&#039;ils ne connaissent pas .]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A Thierry Marique,<br />
J&rsquo;aurais du relire plus attentivement votre com du 4 nov.<br />
Et tout d&rsquo;abord , merci de témoigner de quelque chose d&rsquo;aussi intime , la mort de votre maman.  Et, en effet qui sommes nous pour juger ? Un cas n&rsquo;est pas l&rsquo;autre.</p>
<p>J&rsquo; ai l&rsquo;âge auquel la maladie terminale de ma maman  a commencé . C&rsquo;était la maladie d&rsquo; Alzheimer.<br />
 Dois je prendre des  » mesures « , remplir LE formulaire  ? Mon conjoint ne voudra jamais. Oui, par contre, aux soins palliatifs et non à l&rsquo; acharnement therapeutique ( feuille à remplir chez le  médecin de famille pour éviter dialyse rhénale, sonde gastrique etc&#8230;.<br />
Cependant, ici , en Flandre, depuis de nombreuses années, on entend le leitmotiv : Mourir -dans-la &#8211;<br />
dignité-comme- Hugo- Claus.<br />
Je trouve que ma maman  aussi  est morte dans la dignité ( soins palliatifs).Quelques semaines avant de mourir elle savait encore sourire quand on lui souriait soi- même  près et de face).<br />
Qu&rsquo;entend on par mourir ( et vivre) dans la dignité ?<br />
Allons nous abandonner ce concept à des politiciens ? N&rsquo; avons nous pas à le définir pour nous mêmes et uniquement pour nous mêmes, en sachant qu&rsquo;il peut changer chaque jour en rendant visite à des personnes handicapées,  par ex. ?<br />
Le vrai débat sur l &lsquo;euthanasie ou sur l&rsquo;avortement des enfants handicapés  a à peine commencé.<br />
(Pour pouvoir piloter un avion, un nombre considérable d&rsquo;heures de vol avec moniteur est requis.<br />
Quid de  la connaissance qu&rsquo;ont nos politiciens de la personne handicapée, des enfants trisomiques,<br />
des jeunes et des vieux aux idées suicidaires ? Combien d&rsquo;heures de visite en institution ou à domicile ?<br />
Qu&rsquo;ont ils lu sur le sujet ?  ( voir le livre conseillé par Carine Broché ci dessus :  » Euthanasie, l&rsquo; envers du décor Réflexions et expériences de soignants ).<br />
Ils parlent de ce qu&rsquo;ils ne connaissent pas .</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Thierry Marique		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14830</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry Marique]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2019 13:31:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14828&quot;&gt;muriel bailleul&lt;/a&gt;.

la sédation palliative est franchement inefficace dans certains cas. En l&#039;occurence en cas d&#039;étouffement, quelqu&#039;un qui s&#039;étouffe sort de la sédation, panique et crie au secours]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14828">muriel bailleul</a>.</p>
<p>la sédation palliative est franchement inefficace dans certains cas. En l&rsquo;occurence en cas d&rsquo;étouffement, quelqu&rsquo;un qui s&rsquo;étouffe sort de la sédation, panique et crie au secours</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14829</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2019 12:02:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Si on commençait par financer &quot; dignement &quot;  les équipes de soin palliatifs  ???  ( voir Carine Brochier ci dessus ).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Si on commençait par financer  » dignement  »  les équipes de soin palliatifs  ???  ( voir Carine Brochier ci dessus ).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14828</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2019 11:41:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La sédation palliative ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La sédation palliative ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Thierry Marique		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14827</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry Marique]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2019 11:20:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14826&quot;&gt;muriel bailleul&lt;/a&gt;.

Personnellement je trouve le terme mourir dansla dignité très juste. C&#039;est bien le souci en ce qui me concerne. J&#039;ai vu ma mère mourir de manière indigne, c&#039;est exactement cela. Ce n&#039;est pas toujours le cas, mais cela existe et je pense qu&#039;il faut apporter une réponse.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14826">muriel bailleul</a>.</p>
<p>Personnellement je trouve le terme mourir dansla dignité très juste. C&rsquo;est bien le souci en ce qui me concerne. J&rsquo;ai vu ma mère mourir de manière indigne, c&rsquo;est exactement cela. Ce n&rsquo;est pas toujours le cas, mais cela existe et je pense qu&rsquo;il faut apporter une réponse.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2019/11/02/euthanasie-pour-fatigue-de-vie-une-proposition-qui-donne-a-penser/#comment-14826</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Nov 2019 10:05:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[PS : je parle d&#039; &quot; anarcho chrétiens &quot; parce que las chrétiens tout courts sont généralement très (trop) polis pour dire   : &quot; So,  what &quot; . Ils tendent l&#039;autre joue avec le sourire. Les anarcho chrétiens aussi mais leur sourire est espiègle. Comme celui des enfants vivant  dans la liberté des enfants de Dieu ).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>PS : je parle d&rsquo;  » anarcho chrétiens  » parce que las chrétiens tout courts sont généralement très (trop) polis pour dire   :  » So,  what  » . Ils tendent l&rsquo;autre joue avec le sourire. Les anarcho chrétiens aussi mais leur sourire est espiègle. Comme celui des enfants vivant  dans la liberté des enfants de Dieu ).</p>
]]></content:encoded>
		
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