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	Commentaires sur : Avortement &#8211; dialogue de sourd entre deux humanismes.	</title>
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		<title>
		Par : Clobus Marie-Madeleine		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10384</link>

		<dc:creator><![CDATA[Clobus Marie-Madeleine]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jul 2018 18:44:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A Thierry Marique 

Je pense que les aides pratiques ne sont pas mises davantage en avant parce que , pour de nombreuses personnes, elles constituent un frein a la demande d avortement considere comme un progres 

J ai entendu cela a maintes reprises et, en presentant les choses ainsi, il est clair qu on fait 
a cette assistance une contre publicite evidente,,, 
 
C est d ailleurs le meme processus pour la reconnaissance de l enfant ne sans vie]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A Thierry Marique </p>
<p>Je pense que les aides pratiques ne sont pas mises davantage en avant parce que , pour de nombreuses personnes, elles constituent un frein a la demande d avortement considere comme un progres </p>
<p>J ai entendu cela a maintes reprises et, en presentant les choses ainsi, il est clair qu on fait<br />
a cette assistance une contre publicite evidente,,, </p>
<p>C est d ailleurs le meme processus pour la reconnaissance de l enfant ne sans vie</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Thierry MARIQUE		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10382</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry MARIQUE]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jul 2018 15:37:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10356&quot;&gt;muriel lehembre -bailleul&lt;/a&gt;.

Bonjour,
A mon avis il y a à deux choses différentes et complémentaires.
Une chose est de permettre l&#039;accès à l&#039;avortement aux femmes qui le désirent. Différents partis soutiennent cette option.
Une autre chose est d&#039;accorder de l&#039;aide sociale aux femmes en détresse psychologique ou financière, pas nécessairement dans le cadre de la prise en charge d&#039;un nouvel enfant d&#039;ailleurs. Ceci est porté par certains partis aux préoccupations plus sociales (pas nécessairement les socialistes bien entendu). Différentes organisations, de toutes orientations philosophiques, offrent de l&#039;aide (hélas souvent pas assez je suis bien d&#039;accord). Par exemple, dans la Haute école où je travaille, il existe une importante aide sociale qui permet notamment d&#039;aider à trouver une crèche pour les bébés des étudiantes jeunes mamans, ou du logement suffisamment spacieux et abordable pour elles et leurs enfants.
Pour que nous nous comprenions bien, si une étudiante vient me trouver en me disant qu&#039;elle est enceinte et en difficulté, je ne me vais évidemment pas lui conseiller d&#039;avorter (ce serait à tout le moins déplacé pour ne pas dire plus). Je vais par contre l&#039;orienter vers les services sociaux compétents. Si elle leur fait part d&#039;une volonté claire d&#039;avorter ceux-ci la mettront en relation avec une clinique. Si elle désire être mère, tout le monde essaiera de lui assurer un maximum de confort. Mais c&#039;est à elle seule de décider.
J&#039;espère que ceci vous fera mieux comprendre mon point de vue, et réaliser que en tant que laïque on n&#039;est pas a priori pour l&#039;avortement. Il faut informer, soutenir et aider autant que faire se peut, mais également respecter les choix dans un sens ou dans l&#039;autre.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10356">muriel lehembre -bailleul</a>.</p>
<p>Bonjour,<br />
A mon avis il y a à deux choses différentes et complémentaires.<br />
Une chose est de permettre l&rsquo;accès à l&rsquo;avortement aux femmes qui le désirent. Différents partis soutiennent cette option.<br />
Une autre chose est d&rsquo;accorder de l&rsquo;aide sociale aux femmes en détresse psychologique ou financière, pas nécessairement dans le cadre de la prise en charge d&rsquo;un nouvel enfant d&rsquo;ailleurs. Ceci est porté par certains partis aux préoccupations plus sociales (pas nécessairement les socialistes bien entendu). Différentes organisations, de toutes orientations philosophiques, offrent de l&rsquo;aide (hélas souvent pas assez je suis bien d&rsquo;accord). Par exemple, dans la Haute école où je travaille, il existe une importante aide sociale qui permet notamment d&rsquo;aider à trouver une crèche pour les bébés des étudiantes jeunes mamans, ou du logement suffisamment spacieux et abordable pour elles et leurs enfants.<br />
Pour que nous nous comprenions bien, si une étudiante vient me trouver en me disant qu&rsquo;elle est enceinte et en difficulté, je ne me vais évidemment pas lui conseiller d&rsquo;avorter (ce serait à tout le moins déplacé pour ne pas dire plus). Je vais par contre l&rsquo;orienter vers les services sociaux compétents. Si elle leur fait part d&rsquo;une volonté claire d&rsquo;avorter ceux-ci la mettront en relation avec une clinique. Si elle désire être mère, tout le monde essaiera de lui assurer un maximum de confort. Mais c&rsquo;est à elle seule de décider.<br />
J&rsquo;espère que ceci vous fera mieux comprendre mon point de vue, et réaliser que en tant que laïque on n&rsquo;est pas a priori pour l&rsquo;avortement. Il faut informer, soutenir et aider autant que faire se peut, mais également respecter les choix dans un sens ou dans l&rsquo;autre.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel lehembre -bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10376</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel lehembre -bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jul 2018 15:01:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10373&quot;&gt;Kees Scholtes&lt;/a&gt;.

A Kees, 
Quand Madame  Lalieux ( PS )  nous dit qu&#039;en faisant de l&#039;avortement un droit , elle veut déculpabiliser les femmes qui y ont recours, je me sens manipulée: 
Parce qu&#039; évidemment, moi non plus je ne veux pas culpabiliser  les femmes et donc je suis toute oreilles . Malheureusement elle parle de quelque chose dont nous ne savons rien : depuis  2011 nous n&#039;avons aucun feedback sur les femmes qui demandent l&#039; avortement . Dès lors, nous ne saurons jamais si cette nouvelle loi les  déculpabilise  ou non .
Par contre, Karine Lalieux déculpabilise tous ceux qui ne veulent rien proposer  d&#039;extra  pour les femmes en détresse. Qui se contentent d&#039;un  &quot; Voulez vous le garder ou non ? &quot;.
Pour ce faire , les slogans  &quot; un enfant handicapé est un enfant malheureux&quot;, la vie humaine ne commence qu&#039;à 12 semaines de grossessse &quot;, &quot; un enfant désiré  c&#039;est tellement mieux     ..... et autres hypotheses gratuites , demi-vérités, assertions battues en brèche depuis longtemps  par des  etudes psy ( voir plus haut, les parents surprotecteurs, les parents-drones )    etc .... font que je me sens à nouveau manipulée .
Enfin, si  avec un million de russes je signe la pétition demandant  de  débloquer des fonds pour aider les femmes enceintes .... Si je suis une activiste du programme &quot; Sauvez une Vie &quot;  .... si je soutiens &quot; Souffle de Vie &quot; en Belgique , je ne me sens pas manipulée parce que convaincue depuis toujours que l&#039; avortement doit être évité. 
( j&#039; ai associé mensonge et manipulation parce que si, par ex.  quelqu&#039;un me dit quelque chose de vrai dès lors il me donne de l&#039;info, il me  persuade , il me convainc  .....il ne me manipule pas .  Par contre, si quelqu&#039;un me ment, me jette du sable dans les yeux, éteint les lumières ...... 

 

   
-]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10373">Kees Scholtes</a>.</p>
<p>A Kees,<br />
Quand Madame  Lalieux ( PS )  nous dit qu&rsquo;en faisant de l&rsquo;avortement un droit , elle veut déculpabiliser les femmes qui y ont recours, je me sens manipulée:<br />
Parce qu&rsquo; évidemment, moi non plus je ne veux pas culpabiliser  les femmes et donc je suis toute oreilles . Malheureusement elle parle de quelque chose dont nous ne savons rien : depuis  2011 nous n&rsquo;avons aucun feedback sur les femmes qui demandent l&rsquo; avortement . Dès lors, nous ne saurons jamais si cette nouvelle loi les  déculpabilise  ou non .<br />
Par contre, Karine Lalieux déculpabilise tous ceux qui ne veulent rien proposer  d&rsquo;extra  pour les femmes en détresse. Qui se contentent d&rsquo;un   » Voulez vous le garder ou non ? « .<br />
Pour ce faire , les slogans   » un enfant handicapé est un enfant malheureux », la vie humaine ne commence qu&rsquo;à 12 semaines de grossessse « ,  » un enfant désiré  c&rsquo;est tellement mieux     &#8230;.. et autres hypotheses gratuites , demi-vérités, assertions battues en brèche depuis longtemps  par des  etudes psy ( voir plus haut, les parents surprotecteurs, les parents-drones )    etc &#8230;. font que je me sens à nouveau manipulée .<br />
Enfin, si  avec un million de russes je signe la pétition demandant  de  débloquer des fonds pour aider les femmes enceintes &#8230;. Si je suis une activiste du programme  » Sauvez une Vie  »  &#8230;. si je soutiens  » Souffle de Vie  » en Belgique , je ne me sens pas manipulée parce que convaincue depuis toujours que l&rsquo; avortement doit être évité.<br />
( j&rsquo; ai associé mensonge et manipulation parce que si, par ex.  quelqu&rsquo;un me dit quelque chose de vrai dès lors il me donne de l&rsquo;info, il me  persuade , il me convainc  &#8230;..il ne me manipule pas .  Par contre, si quelqu&rsquo;un me ment, me jette du sable dans les yeux, éteint les lumières &#8230;&#8230; </p>
<p>&#8211;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Thierry Marique		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10375</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry Marique]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jul 2018 12:41:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10369&quot;&gt;muriel lehembre -bailleul&lt;/a&gt;.

Comme j&#039;en ai témoigné dans le cas de ma maman, la sédation palliative ne fonctionne pas au dela d&#039;un certain stade de detresse physique. Lorsqu&#039;on étouffe, même sous forte dose de morphine&#039; le corps produit assez d&#039;adrénaline pour vous ramener à la conscience.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10369">muriel lehembre -bailleul</a>.</p>
<p>Comme j&rsquo;en ai témoigné dans le cas de ma maman, la sédation palliative ne fonctionne pas au dela d&rsquo;un certain stade de detresse physique. Lorsqu&rsquo;on étouffe, même sous forte dose de morphine&rsquo; le corps produit assez d&rsquo;adrénaline pour vous ramener à la conscience.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Thierry Marique		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10374</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry Marique]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jul 2018 12:38:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10373&quot;&gt;Kees Scholtes&lt;/a&gt;.

Je pense aussi qu&#039;il est très important que les modérés se rencontrent sur des positions admissibles par tous et surtout qui préservent la liberté de chacun]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10373">Kees Scholtes</a>.</p>
<p>Je pense aussi qu&rsquo;il est très important que les modérés se rencontrent sur des positions admissibles par tous et surtout qui préservent la liberté de chacun</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Kees Scholtes		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10373</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kees Scholtes]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jul 2018 10:26:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ericdebeukelaer.be/?p=3917#comment-10373</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10369&quot;&gt;muriel lehembre -bailleul&lt;/a&gt;.

Muriel,

C‘est intéressant, ce que vous dites en fin de paragraphe:

„ le mot „ manipulation“ est employé a tort....il faut d‘abord prouver que leurs idées sont fausses“

La vraie manipulation est celle qui survient lorsque les idées ne sont PAS forcément fausses!
Ainsi, aux Etats Unis, où le débat concernant l‘avortement est beaucoup plus violent (j‘utilise le terme délibérément) qu’ici en Europe, les conservateurs et les progressistes ont été polarisés autour de ce thème à un point tel que ce fut un jeu d’enfant pour un leader populiste du genre Trump de galvaniser 50 millions d‘Evangelical Christians.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10369">muriel lehembre -bailleul</a>.</p>
<p>Muriel,</p>
<p>C‘est intéressant, ce que vous dites en fin de paragraphe:</p>
<p>„ le mot „ manipulation“ est employé a tort&#8230;.il faut d‘abord prouver que leurs idées sont fausses“</p>
<p>La vraie manipulation est celle qui survient lorsque les idées ne sont PAS forcément fausses!<br />
Ainsi, aux Etats Unis, où le débat concernant l‘avortement est beaucoup plus violent (j‘utilise le terme délibérément) qu’ici en Europe, les conservateurs et les progressistes ont été polarisés autour de ce thème à un point tel que ce fut un jeu d’enfant pour un leader populiste du genre Trump de galvaniser 50 millions d‘Evangelical Christians.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel lehembre -bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10370</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel lehembre -bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jul 2018 08:27:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[PS : la mort est un mystère pour environ  80 % de la population  mondiale. Càd que des enquêtes montrent que , toutes religions  confondues, environ 80 % de d&#039;êtres humains  pensent qu&#039;il y a quelque chose après la mort, croient à l&#039;immortalité de l&#039; âme.  En Europe les  chiffres varient beaucoup selon les pays 
On pourrait, de même, faire des etudes sur la vie commençante . Mondialement, quel pourcentage( approximatif )  penserait  que la vie commence  12 semaines après la conception ? Le consensus dont parle  Thierry Marique  (  au cas où il y aurait toujours  consensus après  étude sérieuse ) le consensus est belge.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>PS : la mort est un mystère pour environ  80 % de la population  mondiale. Càd que des enquêtes montrent que , toutes religions  confondues, environ 80 % de d&rsquo;êtres humains  pensent qu&rsquo;il y a quelque chose après la mort, croient à l&rsquo;immortalité de l&rsquo; âme.  En Europe les  chiffres varient beaucoup selon les pays<br />
On pourrait, de même, faire des etudes sur la vie commençante . Mondialement, quel pourcentage( approximatif )  penserait  que la vie commence  12 semaines après la conception ? Le consensus dont parle  Thierry Marique  (  au cas où il y aurait toujours  consensus après  étude sérieuse ) le consensus est belge.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : muriel lehembre -bailleul		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10369</link>

		<dc:creator><![CDATA[muriel lehembre -bailleul]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jul 2018 08:12:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ericdebeukelaer.be/?p=3917#comment-10369</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10364&quot;&gt;Thierry Marique&lt;/a&gt;.

Je suis sincèrement navrée pour votre maman. Vous avez très bien parlé d&#039;elle, je n&#039;ose ajouter un seul mot. 
Et je fais vraiment de mon mieux  pour n&#039;imposer à personne mes valeurs, les choses qui m&#039;aident  à vivre , à être heureuse.
Mais quand, comme chrétienne,  je parle de sédation palliative, l&#039; entourage du Père Ringlet me répond que les cathos ont une attitude hypocrite à cet égard .    ????
Je me souviens du film &quot; On achève bien les chevaux &quot;. ( années &#039;70). On y voit  que le suicide assisté est un problème éthique qui concerne tout le monde, non- chrétiens compris.
Non- chrétiens compris ...Les écologistes, par ex. , pourraient essayer de nous suivre    et voir dans l&#039;enfant- surprise   un cadeau de la Nature  ....dans  la mort un mystère qui fait partie de la vie .....Qu&#039;à  vouloir programmer la vie de la conception  à la mort , à vouloir tout controler  nous nous déshumanisons. Nous nous dévitalisons de la Vie avec un grand V . Selon l&#039; expression  de  François-Régis Bastide, nous sommes &quot; bardés de polices d&#039;assurance comme un pharaon de bandelettes &quot;.
( je ne parle même pas de la féminisation des poissons de nos rivières , des conséquences physiques et psychiques de  La Pillulle . Non, la pillule est une grande victoire féministe et on n&#039;y touche pas).
C&#039;est comme les slogans dont je parle plus haut. Basés sur des demi- vérités , ils nous manipulent.
Car ça fait longtemps que le mot &quot; manipulation&quot; est employé à tort . ...ça fait longtemps que lorsqu&#039;on voit défiler un petit millier de manifestants dont on ne partage pas les idéees  ,on lance un  goguenard et prétentieux : &quot; ils se font manipuler &quot;.
Eh! bien non . Il faut d&#039;abord prouver en  quoi  leurs  idees sont fausses .
Excusez- moi,  j&#039; ai peu de temps et c&#039;étaient quelques idees en vrac pour expliciter les choses importantes dites plus haut.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10364">Thierry Marique</a>.</p>
<p>Je suis sincèrement navrée pour votre maman. Vous avez très bien parlé d&rsquo;elle, je n&rsquo;ose ajouter un seul mot.<br />
Et je fais vraiment de mon mieux  pour n&rsquo;imposer à personne mes valeurs, les choses qui m&rsquo;aident  à vivre , à être heureuse.<br />
Mais quand, comme chrétienne,  je parle de sédation palliative, l&rsquo; entourage du Père Ringlet me répond que les cathos ont une attitude hypocrite à cet égard .    ????<br />
Je me souviens du film  » On achève bien les chevaux « . ( années &rsquo;70). On y voit  que le suicide assisté est un problème éthique qui concerne tout le monde, non- chrétiens compris.<br />
Non- chrétiens compris &#8230;Les écologistes, par ex. , pourraient essayer de nous suivre    et voir dans l&rsquo;enfant- surprise   un cadeau de la Nature  &#8230;.dans  la mort un mystère qui fait partie de la vie &#8230;..Qu&rsquo;à  vouloir programmer la vie de la conception  à la mort , à vouloir tout controler  nous nous déshumanisons. Nous nous dévitalisons de la Vie avec un grand V . Selon l&rsquo; expression  de  François-Régis Bastide, nous sommes  » bardés de polices d&rsquo;assurance comme un pharaon de bandelettes « .<br />
( je ne parle même pas de la féminisation des poissons de nos rivières , des conséquences physiques et psychiques de  La Pillulle . Non, la pillule est une grande victoire féministe et on n&rsquo;y touche pas).<br />
C&rsquo;est comme les slogans dont je parle plus haut. Basés sur des demi- vérités , ils nous manipulent.<br />
Car ça fait longtemps que le mot  » manipulation » est employé à tort . &#8230;ça fait longtemps que lorsqu&rsquo;on voit défiler un petit millier de manifestants dont on ne partage pas les idéees  ,on lance un  goguenard et prétentieux :  » ils se font manipuler « .<br />
Eh! bien non . Il faut d&rsquo;abord prouver en  quoi  leurs  idees sont fausses .<br />
Excusez- moi,  j&rsquo; ai peu de temps et c&rsquo;étaient quelques idees en vrac pour expliciter les choses importantes dites plus haut.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Clobus Marie-Madeleine		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10368</link>

		<dc:creator><![CDATA[Clobus Marie-Madeleine]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Jul 2018 21:32:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ericdebeukelaer.be/?p=3917#comment-10368</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10357&quot;&gt;Thierry Marique&lt;/a&gt;.

Dans le contexte actuel j ai du mal a voir dans l euthanasie le souci du bien etre des patients... Il y a des cas vraiment limites de suicide assisté qui detournent le sens de ce projet et qui menent a des dérives ,,,

Quant la definition de l avortement en tant que crime ou pas je me dis qu oter une vie n est pas vraiment un acte anodin quel que soit le nom qu on lui donne 

Mais on a deja regle la question en disant doctement qu avant 12 semaines ce n est pas un enfant, il n y a donc plus qu a tirer l echelle 

PS Clavier qwerty . sorry pour les fautes]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10357">Thierry Marique</a>.</p>
<p>Dans le contexte actuel j ai du mal a voir dans l euthanasie le souci du bien etre des patients&#8230; Il y a des cas vraiment limites de suicide assisté qui detournent le sens de ce projet et qui menent a des dérives ,,,</p>
<p>Quant la definition de l avortement en tant que crime ou pas je me dis qu oter une vie n est pas vraiment un acte anodin quel que soit le nom qu on lui donne </p>
<p>Mais on a deja regle la question en disant doctement qu avant 12 semaines ce n est pas un enfant, il n y a donc plus qu a tirer l echelle </p>
<p>PS Clavier qwerty . sorry pour les fautes</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Thierry Marique		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10364</link>

		<dc:creator><![CDATA[Thierry Marique]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Jul 2018 19:20:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10363&quot;&gt;Kees Scholtes&lt;/a&gt;.

Certaines morts peuvent rester humaines en usant de soins palliatifs, bien évidement. Mais pour certaines situations cliniques la personne finit par se retrouver dans un état tellement ingérable que la simple compassion oblige à accorder une fin douce et rapide. J&#039;ai vu ma maman mourir d&#039;un cancer de la plevre,  appeler à l&#039;aide sans pouvoir lui apporter aucun soulagement, étouffer jusqu&#039;a ce que son coeur lache. Ce n&#039;était pas digne ni humain et Je n&#039;envisage pas de subir un tel sort un jour. Je connais quelques cas d&#039;euthanasie de personnes proches, qui sont parties avec sérénité.  Ceci dit, même pour les laïques ce n&#039;est pas un choix facile. Ma maman quoique absolument en faveur de l&#039;euthanasie, ne l&#039;a pas choisie.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2018/07/15/avortement-dialogue-de-sourd-entre-deux-humanismes/#comment-10363">Kees Scholtes</a>.</p>
<p>Certaines morts peuvent rester humaines en usant de soins palliatifs, bien évidement. Mais pour certaines situations cliniques la personne finit par se retrouver dans un état tellement ingérable que la simple compassion oblige à accorder une fin douce et rapide. J&rsquo;ai vu ma maman mourir d&rsquo;un cancer de la plevre,  appeler à l&rsquo;aide sans pouvoir lui apporter aucun soulagement, étouffer jusqu&rsquo;a ce que son coeur lache. Ce n&rsquo;était pas digne ni humain et Je n&rsquo;envisage pas de subir un tel sort un jour. Je connais quelques cas d&rsquo;euthanasie de personnes proches, qui sont parties avec sérénité.  Ceci dit, même pour les laïques ce n&rsquo;est pas un choix facile. Ma maman quoique absolument en faveur de l&rsquo;euthanasie, ne l&rsquo;a pas choisie.</p>
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