Chère Muriel, même s’ils rendaient publique leur appartenance maçonne, ça ne changerait rien car c’est discrètement qu’ils exercent leur levier de pouvoir et qu’ils influencent le vote de certaines lois. Même la presse soi-disant « neutre » est condescendante. Je me souviens d’un débat télévisé avec le cardinal Léonard. Même moi qui suis protestant étais outré de la façon dont les journalistes s’adressaient à lui. D’une impolitesse et d’un manque de professionalisme avec un but très clair de le faire apparaître comme un rétrograde sur le plan des valeurs du mariage et de la famille. Le ton, la tournure des questions, tout était pensé pour le lynchage idéologique. Sur la première chaîne publique. Et personne ne me fera croire que tout cela n’était pas idéologiquement voulu. Et j’en suis sûr, pour le plus grand bonheur de bcp de franc-maçons bouffe-curés.

Bravo. Vous venez de développer là le condensé qui est exprimé dans ce passage biblique de l’Écclésiaste « car Dieu a placé dans le coeur de l’homme la pensée de l’éternité ».. Bonne nuit.

@ Thierry: et c’est à un protestant, héritier de la Réforme, de la liberté de conscience et du libre arbitre que vous parlez du libre-examen? Ainsi donc, « à la seule condition d’être libre et de bonnes moeurs »? Et selon quels critères estimez-vous qu’un candidat soit « libre »? À partir du moment où il renonce à ses convictions chrétiennes? J’imagine les réactions en loge si quelqu’un se permettait d’aller ouvrir la Bible et proclamer « Si le Fils vous rend libres, alors vous serez réellement libres! » :-) Dans ce « tout le monde », vous savez très bien qu’aucun chrétien né de nouveau, disciple de Jésus (il ne suffit pas de se professer « croyant »..) n’aura jamais sa place en FM, et certainement pas dans une loge adogmatique. Sur la question des « bonnes moeurs ».. sans vouloir vous offenser, vous connaissez tout de la vie privée des franc-maçons, vous? Ce qu’on a longtemps reproché aux églises, on le plagie en changeant le terme « dogme » en « condition »? Intéressant.. je me demande ce que seraient devenus tous les rejetés et les personnes de « mauvaise vie » si Jésus les avait abordés « à la seule condition de ».. Le certif’ de « bonnes moeurs » du brigand sur la croix n’a pas l’air d’avoir inquiété plus que ça le Sauveur du monde.. Jésus n’avait sans doute pas le même niveau que certains « Vénérables Maîtres » (en majuscule svp..), eux-mêmes « choqués » des attributs papistes « maximus pontifex » et autres « Souverain Pasteur » souvent (et à juste titre) reprochés à l’Église de Rome.. Non seulement il faudrait avoir un certain « niveau intellectuel » (comme si les ouvriers étaient tous incultes..), non seulement la « cooptation » (bonjour l’égalité des chances..) mais en plus on nous bassine que tous les maçons seraient « égaux ».. Sauf peut-être au-delà d’un certain « degré » (sans jeu de mots)? :-) En effet, et avec tout le respect, vous ne m’avez pas du tout convaincu. Choqué? Pas du tout. Je peux d’ailleurs comprendre la démarche sincère de tout candidat qui pensant trouver la « lumière » se retrouve dans cette secte (appelez-la comme bon vous semble.. club privé.. confrérie..).. Pour ma part, il y a « des lumières » et il y a La Lumière du monde, venue en chair (et donc concrètement) éclairer tout homme et toute femme (pauvre, riche, mid-class, instruit, inculte..) désireux d’être enfin réconcilié avec son Créateur et avec soi-même.. enfin libre!

Cher Monsieur, d’autres vous auront déjà répondu depuis mon dernier message, et certains l’ont même très bien fait. Je retiens juste votre assertion du « christianisme qui récupère la Torah (et le reste de l’AT) ».. , ce qui – comme bien d’autres stéréotypes – montre le manque de connaissance sur l’histoire judéo-chrétienne de l’Église depuis ses origines à aujourd’hui au sein des milieux non seulement franc-maçons mais aussi dans les cercles agnostiques/athées en général. Pareil pour les soi-disant « plagiats » sur Zeus, Osiris, Mithra.. mythologies toutes tombées dans l’oubli et dont les caractéristiques ne peuvent historiquement et théologiquement être comparées à la figure, à l’enseignement et à l’action concrète de Jésus parmi ses contemporains. Si tel était le cas, ça ferait un bail que la foi chrétienne aurait disparu et que la figure de Jésus serait restée coinçée avec les autres « divinités païennes » dans les couloirs du temps.. J’ajoute que derrière le paravent de sa soi-disant « neutralité », la franc-maçonnerie dans son ensemble et dans toutes ses variantes n’est rien d’autre qu’une « religion » parmi les religions à la différence qu’elle entretient par principe et volontairement cette image nébuleuse pour éviter justement d’être associée à une croyance ancestrale, voulant se démarquer et se placer au-dessus des autres aux yeux du public, lequel ne dispose que très peu d’éléments (d’où sa légendaire discrétion) pour démasquer sa profonde dimension occulte et ésotérique. Après, chacun a le droit de croire en ce qui lui sied le mieux. Pour autant qu’on l’assume.

Merci, Thierry. J’essayerai de me procurer le livre de Jean-Claude Bologne (ancien prêtre, il me semble) que vous me recommandez. Je pense que vous reconnaîtrez qu’on ne peut pas mettre tous les phénomènes mystiques dans le même panier et que ceux-ci, étant très divers (apparitions, stigmates, lévitations, expériences NDE, miracles eucharistiques, prophéties, incorruption des corps, lacrymations d’images de la Vierge, guérisons inexpliquées, saint suaire de Turin, manteau de N-D de Guadalupe…) mériteraient d’être analysés au cas par cas. Rien que concernant les apparitions de la Vierge, 2400 lieux sont recensés. Des livres tels que: « Dictionnaire des miracles et de l’extraordinaire chrétiens » (880 pages, Ed Fayard) ou « Dictionnaire des apparitions de la Vierge » (1426 pages, Ed Fayard) sont éclairants à ce sujet. Si bon nombre de ces phénomènes mystiques peuvent trouver une explication d’ordre naturel, il en est d’autres, par contre qui laissent penser qu’ils sont produits par autre chose qu’une expérience purement mentale. Je pense notamment à certaines apparitions de la Vierge qui ont donné lieu à des faits physiques constatables qui furent réalisés à une date qui avait été prédite. D’autre part, je pense que vous comme moi, nous avons une faiblesse: celle de parler de ces phénomènes de l’extérieur, sans en avoir vécu. Alphonse de Ratisbonne (intellectuel juif) très allergique au christianisme, se moquait ouvertement des apparitions de la Vierge… jusqu’au jour celle-ci lui est apparue. Devinez la suite…

Nous sommes ici dans les phénomènes mystiques qui pour moi n’ont pas d’existence physique réel mais bien une existence mental tout à fait réel. Il s’agit là de quelque chose d’universel qui qu’on retrouve aussi bien chez les croyants que chez les athées. Je vous recommande d’ailleurs le petit livre de Jean-claude Bologne intitulé le mysticisme athée

PS : les oeuvres de miséricorde sont , comme le suggère Michel Quoist des oeuvres qui découlent de  » se savoir aimé de Dieu « . Aimer et se savoir aimé.

« ….. oeuvres de miséricorde ( qui ne sont pas d’ailleurs le propre des chrétiens et c’est tant mieux ) …….  » dit Jean Pierre .
C’est vrai, ce n’est  » pas le propre des Chrétiens mais nous quand nous donnons à manger, abritons …….assistons les malades ….. visitons les prisonniers ( oeuvres de miséricorde corporelles ) c’ est Jesus lui- même que nous servons . Jesus s’identifie aux plus petits , aux plus précaires, aux plus rejetés de notre société.( fin de Matth. 25 ).
Il m’est déjà arrivé, dans des moments de maladie, de grand épuisement, de  » sentir  » que j’ étais servie, assistée comme si j’ étais Jesus lui même.
En plus, nous devons  » aimer nos ennemis, les bénir  » et « prier pour ceux qui nous persécutent « . ( ce qui me parait aussi être le propre des chrétiens )