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	Commentaires sur : « Cultes, laïcités et monarchie » &#8211; Colloque ULB	</title>
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		<title>
		Par : Bernard Halleux		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4304</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bernard Halleux]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Nov 2013 13:53:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Michel,

Je ne peux que souscrire à votre citation-conclusion...
Hélas, mes inclinations professionnelles, personnelles ne sont pas dirigées vers les textes et les références théologiques ( car le mot en lui-même est une contradiction, même étymologique,au sens Chrétien du terme &quot;la connaissance , le parler de Dieu&quot; et de Dieu-Amour...)
Merci aussi de votre réponse...A +]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Michel,</p>
<p>Je ne peux que souscrire à votre citation-conclusion&#8230;<br />
Hélas, mes inclinations professionnelles, personnelles ne sont pas dirigées vers les textes et les références théologiques ( car le mot en lui-même est une contradiction, même étymologique,au sens Chrétien du terme « la connaissance , le parler de Dieu » et de Dieu-Amour&#8230;)<br />
Merci aussi de votre réponse&#8230;A +</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Michel Biart		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4299</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel Biart]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Nov 2013 07:22:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ericdebeukelaer.be/?p=2409#comment-4299</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4282&quot;&gt;Bernard Halleux&lt;/a&gt;.

Merci  Bernard. Ce matin, j&#039;ai fait quelques recherches bibliographiques que je vous résume. Le catéchisme de l&#039;Eglise catholique distingue entre les preuves de l&#039;existence de Dieu et celles que cherchent les sciences naturelles. Il va de la conviction à la certitude. Pour moi, il y a une différence. On est d&#039;une part dans le registre de l&#039;adhésion, d&#039;autre part dans celui de la démonstration. Soit.
Un professeur protestant, André Birmelé, vient de publier au Cerf et chez Olivétan, une présentation de la foi chrétienne intitulée L&#039;horizon de la grâce. Il y résume les apports d&#039;Anselme de Cantorbéry, de Thomas d&#039;Aquin et d&#039;auteurs ultérieurs pour inviter en conclusion &quot;les chrétiens&quot; à montrer &quot;par leur voe et leur témoignage que leur option vaut la peine vaut la peine d&#039;être vécue&quot;. Le mot option me convient bien. La traduction par le professeur Gounelle de Dynamique de la foi de Paul Tillich, qui vient de paraître chez Labor et Fides contient des réflexions complexes mais très stimulantes (voir les pages 19, 41 et 51). je me suis promis d&#039;y revenir. Ce qui m&#039;a le plus plu est l&#039;ouvrage du père Joseph Moingt intitulé Croire quand même (Temps présent, Paris, 2010) Permettez-moi d&#039;en reprendre un passage &quot;nous ne pouvons mieux communiquer le sens de Dieu qu&#039;en initiant à notre recherche ceux qui se disent incroyants. Non en les accablant des démonstrations qui ne nous convainquent pas vraiment, ni des certitudes que nous sommes loin de posséder paisiblement, mais en ne leur dissimulant pas les questions que nous nous posons ou plutôt qui s&#039;imposent à nous, en ne prétendant pas apporter de réponses aux leurs, mais en leur montrant quand même comment la foi en Jésus nous maintient sur les traces de Dieu&quot; (p.71).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4282">Bernard Halleux</a>.</p>
<p>Merci  Bernard. Ce matin, j&rsquo;ai fait quelques recherches bibliographiques que je vous résume. Le catéchisme de l&rsquo;Eglise catholique distingue entre les preuves de l&rsquo;existence de Dieu et celles que cherchent les sciences naturelles. Il va de la conviction à la certitude. Pour moi, il y a une différence. On est d&rsquo;une part dans le registre de l&rsquo;adhésion, d&rsquo;autre part dans celui de la démonstration. Soit.<br />
Un professeur protestant, André Birmelé, vient de publier au Cerf et chez Olivétan, une présentation de la foi chrétienne intitulée L&rsquo;horizon de la grâce. Il y résume les apports d&rsquo;Anselme de Cantorbéry, de Thomas d&rsquo;Aquin et d&rsquo;auteurs ultérieurs pour inviter en conclusion « les chrétiens » à montrer « par leur voe et leur témoignage que leur option vaut la peine vaut la peine d&rsquo;être vécue ». Le mot option me convient bien. La traduction par le professeur Gounelle de Dynamique de la foi de Paul Tillich, qui vient de paraître chez Labor et Fides contient des réflexions complexes mais très stimulantes (voir les pages 19, 41 et 51). je me suis promis d&rsquo;y revenir. Ce qui m&rsquo;a le plus plu est l&rsquo;ouvrage du père Joseph Moingt intitulé Croire quand même (Temps présent, Paris, 2010) Permettez-moi d&rsquo;en reprendre un passage « nous ne pouvons mieux communiquer le sens de Dieu qu&rsquo;en initiant à notre recherche ceux qui se disent incroyants. Non en les accablant des démonstrations qui ne nous convainquent pas vraiment, ni des certitudes que nous sommes loin de posséder paisiblement, mais en ne leur dissimulant pas les questions que nous nous posons ou plutôt qui s&rsquo;imposent à nous, en ne prétendant pas apporter de réponses aux leurs, mais en leur montrant quand même comment la foi en Jésus nous maintient sur les traces de Dieu » (p.71).</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Bernard Halleux		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4282</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bernard Halleux]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2013 14:03:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4281&quot;&gt;Michel Biart&lt;/a&gt;.

Michel, 
Vous faut-il trouver une démonstration d&#039;une relation, d&#039;un Amour ?
Soit -il de Dieu ou des hommes, d&#039;un homme ou d&#039;un femme, ou d&#039;un enfant ? Ou d&#039;un étranger?  Moi, je n&#039;ai que des indices, des signes : je peux me tromper, mais l&#039;ouverture, le chemin,ce que vous appelez la quête : poursuivez-là : elle n&#039;a pas de fin ...C&#039;est en cheminant qu&#039;on fait son chemin]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4281">Michel Biart</a>.</p>
<p>Michel,<br />
Vous faut-il trouver une démonstration d&rsquo;une relation, d&rsquo;un Amour ?<br />
Soit -il de Dieu ou des hommes, d&rsquo;un homme ou d&rsquo;un femme, ou d&rsquo;un enfant ? Ou d&rsquo;un étranger?  Moi, je n&rsquo;ai que des indices, des signes : je peux me tromper, mais l&rsquo;ouverture, le chemin,ce que vous appelez la quête : poursuivez-là : elle n&rsquo;a pas de fin &#8230;C&rsquo;est en cheminant qu&rsquo;on fait son chemin</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Michel Biart		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4281</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel Biart]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2013 13:28:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;avoue que je n&#039;ai jamais trouvé une démonstration de l&#039;existence de Dieu convaincante. C&#039;était l&#039;espoir de mes vingt ans. J&#039;ai peut-être renoncé trop vite à cette quête.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;avoue que je n&rsquo;ai jamais trouvé une démonstration de l&rsquo;existence de Dieu convaincante. C&rsquo;était l&rsquo;espoir de mes vingt ans. J&rsquo;ai peut-être renoncé trop vite à cette quête.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Bernard Halleux		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4280</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bernard Halleux]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2013 12:49:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il me semble que l&#039;intitulé du colloque est déjà &quot;étonnant&quot; : mettre sur le même pied &quot;Cultes, laïcités et monarchie ont-ils leur place dans une Belgique (con)fédérale ? »...C&#039;est la confusion des genres...S&#039;y prêter y participe....le mot de trop c&#039;est monarchie, car elle n&#039;est ni un culte, ni une laïcité....C&#039;est un système politique comme la Belgique (con)fédérale...Sans vouloir donner de leçon : soyons prudents dans le mélange des genres, en plus, quand nous avons une &quot;relevence médiatique et philosophique marquée&quot; et administrative, comme  EDB (ceci demanderait d&#039;autres compléments de réflexion)
Plus fondamentalement, la Foi est un don (la parabole du semeur et celle du grain de sénevé) : l&#039;homme a deux cerveaux, mais un seul cœur : je crois que c&#039;est l&#039;essence du Christianisme...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il me semble que l&rsquo;intitulé du colloque est déjà « étonnant » : mettre sur le même pied « Cultes, laïcités et monarchie ont-ils leur place dans une Belgique (con)fédérale ? »&#8230;C&rsquo;est la confusion des genres&#8230;S&rsquo;y prêter y participe&#8230;.le mot de trop c&rsquo;est monarchie, car elle n&rsquo;est ni un culte, ni une laïcité&#8230;.C&rsquo;est un système politique comme la Belgique (con)fédérale&#8230;Sans vouloir donner de leçon : soyons prudents dans le mélange des genres, en plus, quand nous avons une « relevence médiatique et philosophique marquée » et administrative, comme  EDB (ceci demanderait d&rsquo;autres compléments de réflexion)<br />
Plus fondamentalement, la Foi est un don (la parabole du semeur et celle du grain de sénevé) : l&rsquo;homme a deux cerveaux, mais un seul cœur : je crois que c&rsquo;est l&rsquo;essence du Christianisme&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Eric de Beukelaer		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4278</link>

		<dc:creator><![CDATA[Eric de Beukelaer]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2013 09:24:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4274&quot;&gt;Michel Biart&lt;/a&gt;.

Cher Michel: La doctrine catholique enseigne la possibilité de démontrer l&#039;existence de Dieu par la raison (hémisphère gauche). Je suis d&#039;accord avec cela. Mais j&#039;ajoute que toutes les démonstrations du monde ne forment pas une preuve. Pour adhérer avec son coeur et son esprit au Christ, il faut la lumière de la foi. Et ici, l&#039;Esprit éveille notre désir de croire (hémisphère droit).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4274">Michel Biart</a>.</p>
<p>Cher Michel: La doctrine catholique enseigne la possibilité de démontrer l&rsquo;existence de Dieu par la raison (hémisphère gauche). Je suis d&rsquo;accord avec cela. Mais j&rsquo;ajoute que toutes les démonstrations du monde ne forment pas une preuve. Pour adhérer avec son coeur et son esprit au Christ, il faut la lumière de la foi. Et ici, l&rsquo;Esprit éveille notre désir de croire (hémisphère droit).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Michel Biart		</title>
		<link>https://ericdebeukelaer.be/2013/11/16/cultes-laicites-et-monarchie-colloque-ulb/#comment-4274</link>

		<dc:creator><![CDATA[Michel Biart]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Nov 2013 07:56:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ericdebeukelaer.be/?p=2409#comment-4274</guid>

					<description><![CDATA[Merci Eric pour ces diverses opinions. Sur le rôle du roi lors des crises gouvernementales, j&#039;ai des doutes. Sans être aucunement dans un quelconque secret, il m&#039;a semblé que, la dernière fois, le roi faisait ce que le premier ministre in spe lui dictait, et je partage l&#039;opinion de Mr De Wever quant aux doutes que suscite un arbitre qui siffle toujours contre les mêmes. Bon, je m&#039;avance peut-être trop.
Bien plus important pour moi, ce que tu écris sur l&#039;impossibilité de démontrer l&#039;existence ou la non-existence de Dieu. Je vais dans le même sens mais il ne me semble pas que cette approche soit celle des encycliques Fides et Ratio et Lumen Fidei, en particulier son chapitre 2. Notre équipe d&#039;entraide spirituelle vient d&#039;analyser ce chapitre. Il nous a posé un gros problème.
Encore merci pour ton blog
Michel]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Eric pour ces diverses opinions. Sur le rôle du roi lors des crises gouvernementales, j&rsquo;ai des doutes. Sans être aucunement dans un quelconque secret, il m&rsquo;a semblé que, la dernière fois, le roi faisait ce que le premier ministre in spe lui dictait, et je partage l&rsquo;opinion de Mr De Wever quant aux doutes que suscite un arbitre qui siffle toujours contre les mêmes. Bon, je m&rsquo;avance peut-être trop.<br />
Bien plus important pour moi, ce que tu écris sur l&rsquo;impossibilité de démontrer l&rsquo;existence ou la non-existence de Dieu. Je vais dans le même sens mais il ne me semble pas que cette approche soit celle des encycliques Fides et Ratio et Lumen Fidei, en particulier son chapitre 2. Notre équipe d&rsquo;entraide spirituelle vient d&rsquo;analyser ce chapitre. Il nous a posé un gros problème.<br />
Encore merci pour ton blog<br />
Michel</p>
]]></content:encoded>
		
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